Home Stiri si noutati Articole publicate ANP renunta la intentia de introducere a sanctionarii directe

Dupa cum aveti deja cunostinta, SNLP a intampinat anterior, printr-o petitie catre ministrul justitiei, proiectul de modificare a Legii nr 293/2004 care includea posibilitatea sanctionarii directe a functionarilor publici cu statut special.

In urma pozitiei organizatiilor sindicale, pe acest subiect, a fost definita practic o divergenta in cadrul procesului de elaborare a proiectului, divergenta care urma sa fie dezbatuta intr-o intalnire a Comisiei mixte constituita la nivel MJ, astfel cum reiesea si din raspunsul inaintat de catre MJ in urma petitiei SNLP.

Sedinta Comisiei mixte a avut loc astazi incepand cu ora 10,00 si a durat 5 minute. ANP a anuntat ca isi reconsidera pozitia si retrage din proiect propunerea de modificare a procedurii disciplinare in sensul celor expuse mai sus. Prin urmare sedinta a fost suspendata, divergenta fiind solutionata, iar proiectul convenit anterior va fi inaintat spre avizare si sustinere de catre emitent (MJ).

Document atasat:

 

 


Comentarii 

 
0 #65 Stefan Teoroc 24-09-2011 14:18
In urma unei spete similare de la Galati, am intiat o corespondenta cu DMRU ANP corespondenta care s-afinalizat cu concluzia evidenta ca atentionarile nu pot fi indosariate. Am trimis corespondenta in tot sistemul.

Atentionarea se afla undeva intre a nu pedepsi si a pedepsi. Nu se merge pana la comisie dar nici nu se poate omite fapta, sa spunem. Uneori poate fi considerata acceptabila atat timp cat nu produce efecte juridice sau de alta natura.

Am discutat cu sefi de directii sau compartimente care spun ca uneori este preferabil sa dai atentionari si sa pastrezi materialele, nu neaparat la dosarul de resurse umane, pentru ca la final de an, cand se acorda un calificativ mai mic, sa existe argumentatia scrisa. Multi dintre subordonati prefera sa ia o atentionare si multi dintre sefi prefera sa acorde pe loc ceva ce nici macar sanctiune nu se poate denumi dar este la indemana decat sa astepte propunerea comisiei de disciplina peste o luna, propunere care poate fi de nepedepsire, daca fapta este minora si elementele probatorii subrede.

O sa repun subiectul pe tapet daca sustii ca exista unitati in care atentionarile se claseaza la dosar.
Citat
 
 
0 #64 Tepes 24-09-2011 12:28
Citez pe Stefan Teoroc:
Un exemplu concret / se poate si pe mail personal /

Am mai avut astfel de spete si inclin sa cred ca s-a transat anterior

Bircea Mare/Slobozia/Dr.Tr.Severin/ s.a. verificati si o sa aveti o surpriza..sunt evidentiate ,indosariate..daca nu cum poate sti directorul ca a mai primit o astfele de atentionare si anul trecut pt. cam aceiasi speta. :o
Citat
 
 
0 #63 Stefan Teoroc 24-09-2011 00:11
Un exemplu concret / se poate si pe mail personal /

Am mai avut astfel de spete si inclin sa cred ca s-a transat anterior
Citat
 
 
0 #62 Tepes 23-09-2011 23:29
Citez pe Stefan Teoroc:
Si ia gandeste-te visatorule ca in loc de simplele atentionari (care daca tinem cont de faptul ca nu sunt prevazute legal sunt echivalente cu sa spunem 5 flotari) ar fi fost introdusa sanctionarea directa cu mustrare, care atrage dupa ea niscai efecte neplacute

ATENTIONARILE NU SE CLASEAZA LA DOSARUL DE PERSONAL PENTRU CA NU SE REGASESC IN LISTA DE DOCUMENTE CARE SE „OPISEAZA”(SUMA RIZEAZA) ASA CUM SE DICUTA IN TERMENI DE RESURSE


imi apre rau sa va anunt dar cu toate ca nu sunt prevazute totusi se claseaza la dosar in multe unitati daca nu in toate..astfel de unde stie directorul ca ai mai fost atentionat...etc. :o :o :o :o
Citat
 
 
0 #61 Tepes 23-09-2011 23:27
Stiu ca ati inteles problema si ca nu e una foarte simpla dar in concret, asa cum spuneti: supraveghetorul are acelasi salariu si iese la pensie la aceeasi varsta cu un responsabil de achizitii de la logistiga sau un contabil. Vi se pare corect? Nu credeti ca exista nici o diferenta intre munca celor doi? Ce se poate face ca cei care lucreaza cu adevarat in conditii deosebite sa beneficieze de un stimulent suplimentar?

Si cam ce vrei sa-i scoatem pe achizitori la 70 de ani la pensie..(editat admin).multi din paza la o anumita varsta se mai trag spre administrativ..asta e..calitatea romanului sa moara si capra vecinului...?? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Citat
 
 
0 #60 ochiul 23-09-2011 23:25
Despre creșterea salariilor nici nu poate fi vorba.
L-ai auzit pe președinte:
In 2012 trebuie să se mai dea afară din sectorul bugetar 200.000 de oameni pt a se ajunge la nivelul salariilor din 2009.

Dacă se adâncește criza mondială suntem în pericol chiar să mai pierdem din puterea de cumpărare.
Nu e bine să stai contra vântului.

Să trecem cu bine de 2012, să nu avem scăderi de salarii căci oricum legea nouă nu se va aplica probabil decât în 2015.

Nu mai lua în seamă toate bălăriile fsanp-iste.
Ăstia nici valoarea coeficienților actuali nu-i știu, darmite pe cei viitori.
Citat
 
 
0 #59 ochiul 23-09-2011 22:56
Andrei,daca citești prin alte părți tot felul de prostii ( vezi fsanp)nu trebuie să și crezi.
Unii trăiesc doar să dezinformeze și să manipuleze.
După vechea lege de salarizare, coef. maxim la administrativ era 2,85 iar la operativ 2,90.
Deci, sunt egali?
Operativul mai are 5% spor de supraveghere și norma 12B iar cei din administrativ nu au aceste drepturi.

Pe de altă parte, documentele pe care lucrează cei din administrativ, au ca timp de păstrare și arhivare între 5 și 50 de ani, adică oamenii ăia răspund de ceia ce fac acum la serviciu și când vor fii la pensie, cei din operativ dacă nu sunt probleme în timpul serviciului se duc liniștiți acasă și nu îi mai întreabă nimeni peste o săptămână, un an sau 5 ani nimic despre ce au făcut la serviciu.

Fiecare activitate este importantă și nu este bine să ne uităm în curtea vecinului și să dăm cu pietre.

Lucrez într-o unitate unde este lipsă de personal la financiar.
Au încercat să aducă agenți din operativ care aveau studii corespunzătoare .
Nu a rezistat decât un băiat și ala după multe rugăminți. Volumul mare de muncă, răspunderea pe care o implica acea muncă a făcut să nu poată fii ocupate funcțiile.
Pe cei din DEA îi controlează nu doar ANP-ul ci și Curtea de Conturi și Auditul.

Și gunoierii fac o muncă grea și utilă societății, ridică tomberoanele, inhalează mirosuri, sunt în pericol de îmbolnăvire.
Consideri că trebuie să primească mai mult decât tine sau un contabil?
Citat
 
 
0 #58 Stefan Teoroc 23-09-2011 22:33
Daca fixam problema strict pe raportul dificultatea muncii/nivel remuneratie, putem avea intr-adevar o discutie concreta.

Incep prin a afirma ca ai absoluta dreptate in ceea ce priveste necesitatea unei analize, a identificarii unor criterii clare si eventual a unei grile salariale care sa urmareasca o remunerare corecta.

Departajarea operativ/administrativ se face in primul rand din sporuri, asa cum spuneam. Este adevarat ca diferentele nu sunt neaparat semnificative mai ales in urma egalizarii de catre MJ a sporului de pericol care a devenit unitar (30%) in urma cu cativa ani. Initial el era de 25% pt admtiv si 30% pt operativ. Mai avem sporurile specifice (paza/escortare/supraveghere, noapte, TBC/HIV unde este cazul, etc)

Plecand de la premisa ca nu exista decat 2 posibilitati de departajare (coeficient si sporuri) putem observa cu usurinta dificultatea situatiei.

Cat timp stim ca nu avem coeficienti doar pentru penitenciare, legea unitara avand o grila pentru tot sistemul de aparare, singura metoda la indemana pentru departajare este diminuarea nivelului de sporuri (prevazute intre limite min-max) in admtiv fara a avea nicio perspectiva concreta de crestere in operativ.

Daca de maine s-a aplica legea unitara de salarizare, pierderile la procentul de sporuri ar fi imense dar s-ar compensa in mare masura cu cresterea bazei la care se aplica coeficientii de ierarhizare, de la 190 de lei (valoarea de referinta sectoriala-VRS) la 700 (salariul minim) / pun cifre rotunde pentru ca e mai simplu de calculat.

Concluzia este ca atat timp cat avem o legislatie salariala tranzitorie, instabila si nesigura iar aplicarea legislatiei salariale unitare nu ofera perspective imbucuratoare, este riscant sa propui initiative de departajare intre categorii in plan salarial.

Se poate discuta despre o rescriere a raportului dificultatea muncii/nivel remuneratie pe un fond clar si sub imperiul unei legi aplicabile si nu a unor acte tranzitorii
Citat
 
 
0 #57 Stefan Teoroc 23-09-2011 22:01
Verifica daca s-a introdus la dosar atentionarea.
Citat
 
 
0 #56 Terente 23-09-2011 21:35
Andrei,
Munca in operativ si cea in administrativ trebuie facuta de niste oameni. Acesti oameni facand parte din acelasi sistem, trebuie sa li se asigure aceleasi drepturi cu diferentele legate de sporuri intre acestia.

Am adus in discutie acel scenariu tocmai pentru faptul ca poate exista un moment in viata unui lucrator de penitenciar in care nu mai poate asigura un gen de munca si va trebui orientat catre altceva. Ce sa-i facem acelui individ ? Sa-l punem in postura in care s-ar simti renegat si dat la o parte in ce priveste niste drepturi doar pentru faptul ca s-a imbolnavit si nu mai poate munci in operativ ? E o chestiune de finete pe care nu multi o constientizeaza .

Spui ca, tacit, au existat si vor exista probleme intre sectoarele de activitate. Personal, nu as dori sa urmez o astfel de cale impusa de niste conjuncturi, as merge mai degraba pe individualizare a muncii si compararea mediului in care muncesc eu cu retributia pe care o primesc pentru munca prestata fara a sta sa ma compar cu alte categorii de personal. In felul acesta si eficientizarea muncii pe care o prestam poate crea satisfactie.
Citat
 
 
0 #55 aaaaaaaaaaaaa 23-09-2011 21:28
si atunci de ce sunt date prin biroul resurse umane?
Citat
 
 
0 #54 Andrei 23-09-2011 19:58
Problema este reala. Nimeni nu se indreapta impotriva colegilor de la administrativ iar propunerile sunt de stimulare si crestere a salariilor celor din operativ. Nu cred ca cineva din administrativ nu e constient de asta. Tensiunile sunt mai vechi si faptul ca unii tac nu inseamna ca problemele nu exista sau ca pot fi negate.
Citat
 
 
0 #53 Terente 23-09-2011 18:31
Andrei,
Am un scenariu pentru tine.
Lucrezi supraveghetor timp de mai multi ani si intr-o zi constati ca ai niste probleme de sanatate care nu-ti mai permite sa lucrezi ca si supraveghetor.

In acelasi timp, educatia ta se bazeaza si pe o universitate de profil economic absolvita cu diploma de licenta si ulterior facand si un master. Luan in calcul acest aspect ti se ofera un post in administrativ, tocmai pentru a-ti proteja sanatatea. Ce faci in situatia asta ? Refuzi ? Vei sustine ca doresti sa castigi mai putin ? Este foarte usor sa judeci munca unui coleg, mai ales si in situatia in care n-ai facut vreodata munca acelui coleg.

Mergand pe un rationament simplu cum ca o structura sindicala TREBUIE sa protejeze interesele tuturor membrilor sai , o astfel de comparatie privind veniturile si drepturile unora sau altora nu-si are sensul Atat timp cat nu se comite o ilegalitate, cat nu se beneficiaza de niste bani intr-un mod abuziv, totul este corect. Mentinand o stare de ranchiuna intre sectoarele de activitate nu aduce nimic bun nimanui, mai ales integritatii unei structuri sindicale. Bineinteles cine se doreste a fi o structura solida. fsanp-ul se pare ca nu-si doreste asta din moment ce trateaza diferentiat categoriile de personal si, nu cred ca ti-ar conveni sa convietuiesti intr-o astfel de structura.
Citat
 
 
0 #52 Andrei 23-09-2011 18:03
Citez pe Stefan Teoroc:
Ok, Andrei, inteleg, insa as prefera sa ridici pur si simplu o probleme concreta, iar eu voi accepta cu draga inima dezbaterea, fara sa ma trimiti spre o pagina web pe care marturisesc ca nu am plasat-o in favorite.
:-)

Stiu ca ati inteles problema si ca nu e una foarte simpla dar in concret, asa cum spuneti: supraveghetorul are acelasi salariu si iese la pensie la aceeasi varsta cu un responsabil de achizitii de la logistiga sau un contabil. Vi se pare corect? Nu credeti ca exista nici o diferenta intre munca celor doi? Ce se poate face ca cei care lucreaza cu adevarat in conditii deosebite sa beneficieze de un stimulent suplimentar?
Citat
 
 
0 #51 Stefan Teoroc 23-09-2011 17:38
Ok, Andrei, inteleg, insa as prefera sa ridici pur si simplu o probleme concreta, iar eu voi accepta cu draga inima dezbaterea, fara sa ma trimiti spre o pagina web pe care marturisesc ca nu am plasat-o in favorite.
:-)
Citat
 

Cauta in site

Ultimele comentarii

Strategia SNLP

Pliant SNLP

Pliant SNLP

Avantaje membri SNLP

Avantaje oferite membrilor de sindicat de catre PUBLISIND

Autentificare